1: ばーど ★ 2018/10/09(火) 12:34:02.44 ID:CAP_USER9
【サンパウロ=外山尚之】国際通貨基金(IMF)は9日、経済混乱が続く南米ベネズエラのインフレ率が2019年中に年率1000万%に達するとの予測を発表した。マドゥロ政権の経済運営は破綻状態となり、ハイパーインフレに歯止めがかからない状況が続く。困窮した人々が難民として周辺国に流出する状況が深刻化しそうだ。

このたび改定した世界経済見通しの中で明らかにした。IMFは7月、18年中にもインフレ率が100万%に達するとの見通しを発表していた。野党議員が多数を占めるベネズエラ議会の調査では、9月の時点でインフレ率は年率48万8865%だった。月間のインフレ率は前月比233%と、8月から10ポイント上昇。IMFは年内にも137万%になると試算する。

マドゥロ大統領は8月20日に通貨の単位を5ケタ切り下げるデノミ(通貨単位の切り下げ)を実施したが、インフレ対策としての効果は出ていない。一般市民が利用する闇市場での実勢レートをまとめるドラールトゥデイによると、デノミにより導入された新通貨ボリバルソベラノ(Bs)は8日時点で1ドル=103Bsと、デノミ前から対ドルで4割価値が下落した。

マドゥロ政権は中国やロシアの支援で経済を立て直すとしているが、米国の経済制裁で外貨や物資の不足が深刻化する中、インフレが収まる気配はない。IMFは2018年のベネズエラの経済成長率がマイナス18%に達すると予測している。

2018/10/9 11:19
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36247180Z01C18A0EAF000/


900px-Flag_of_Venezuela.svg


参考
ベネズエラ・ボリバル共和国(ベネズエラ・ボリバルきょうわこく、スペイン語: República Bolivariana de Venezuela:英語名 Bolivarian Republic of Venezuela)、通称ベネズエラは、南アメリカ北部に位置する連邦共和制国家である。
南アメリカ大陸でも指折りの自然の宝庫として知られている。また原油埋蔵量は2977億バレルと世界一であり、1980年代までは南米でも最富裕国であったが、原油価格の下落や政府の失策などにより経済状況は低迷、現在は多くの国民が貧困にあえいでおり、更に2010年代に入ってからはハイパーインフレーションが慢性化し、市民生活が混乱に陥る危機的状況となっている。世界幸福度報告では2015年には23位、2016年の44位と比較的上位に位置していたが、2017年には82位と順位を低下させている。
引用 
ベネズエラ - Wikipedia 
https://ja.wikipedia.org/wiki/ベネズエラ


151: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:32:38.59 ID:wyAwmB6O0
>>1
国際通貨基金(IMF)はもうベネズエラという国のことを調査したり、予測したりするのをやめろ。ムダだ。

233: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:48:41.54 ID:7kTXRa4k0
>>1
石油埋蔵量世界一の資源国のはずなのに
経済が上手く回らないどころか
徐々に人々から自由と生きる為の活力を奪う
これも結局のところ社会主義に傾倒して失策の所為よな(´・ω・`)

239: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:54:46.65 ID:8gDQ1r1Y0
>>233
石油産業は継続的な設備の更新を行わないと産出量がすぐに落ちる。
チャベスは設備投資なんかよりも貧困層向けの福祉政策を優先したし
国民もそれを支持した。
失策はどこにもないよ。

ウゴ・ラファエル・チャベス・フリーアス、(スペイン語: Hugo Rafael Chávez Frías, 1954年7月28日 - 2013年3月5日)は、ベネズエラの政治家、軍人。第53代共和国大統領。軍における最終階級は陸軍中佐。国内では貧困層を中心に根強い支持を集めていたが、国外では彼の影響力を嫌う動きも見られた。また、彼の政権について、「極左でも社会民主主義でもないポピュリスト政権」と定義する見方もあった。チャベス自身は21世紀の社会主義を掲げ、マルクス主義者を自称し、毛沢東主義者も名乗り、自らをトロツキストと呼ぶこともあった。また、従来の社会主義者の国際運動のようなヨーロッパではなく、中南米を中心とした第五インターナショナルを主張していた。
引用 ウゴ・チャベス - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/ウゴ・チャベス

258: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:27:24.13 ID:EOXTTsiw0
>>239
たとえだけど、国内産で120円で売られている農作物を外国から買い入れ100円で販売して貧困層大喜び、国内農業壊滅状態に
おまけに外国から買い入れる時の金額は200円として実際の価格との差額は誰かの懐にみたいな事やっている
海外の石油会社を追い出し残った設備ごと国営企業にしてアメリカ怒らせて経済制裁受ける、設備はロクに整備もされていない状態とか
あと原油が出ると言っても重質油で軽質油を輸入して混ぜないと売れない代物、その軽質油を買う金がない
独自の仮想通貨を発行するが担保の油田がまともに稼働していないし原油の埋蔵量が不明、おまけに通貨自体が殆ど取引されていない
国内で頑張って稼いでもある日突然全財産没収される恐れもあるので優れた人材は国外へ流出、対抗策として「パスポート発行手数料は
仮想通貨で払うべし」と発表、パスポート発行手数料は4ヶ月分の賃金に相当するとか。

271: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:56:02.46 ID:8gDQ1r1Y0
>>258
ちょっと誤解がある。
ベネズエラは実際の経済破綻前から生産力の低下が明らかになっていて
通貨安が進んでいたために輸入価格が極端に高かった。
政府はその通貨プレミアム分を補填してただけで自国産よりも安くしてたわけじゃない。

たとえで言うと、アメリカで70円のものを通貨リスクで150円でしか売らないと言われたので
80円分を税金で補填したんだよ。
ベネズエラ産はもともと50円だったが、別口の福祉政策で80円まで値上がりして売れなくなった。

264: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:44:18.50 ID:kgwhaSsW0
>>239
どっかの誰かが 「政治家は、国民の望む政治ではなく、国民の為の政治をすべき」 とか言ってたが、まさにその通りだな

国民の為の政治をやってきたのに生活が苦しくなる一方だ
何故だ? 失策などしていないハズだ
そうか 身内に醜い裏切り者が居るからだ そうに違いない
そいつが富を独占しているのだ 吊るせ! 裏切り者は誰だ!?

↑ここまで社会主義国家のテンプレ

247: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:05:23.94 ID:sprQHm9G0
>>1
産油国なのになんでこうなる

4: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:35:06.23 ID:qVIFlslf0
はいはいジンバブエ

5: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:35:09.40 ID:tJLZVhA/0
給料すごいアップしそう

9: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:39:36.25 ID:THHqXdAE0
>>5
時給4.3×10^20ボリバル

とかそんな表記になりそやなw

6: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:37:37.52 ID:THHqXdAE0
日本も見習えよ

348: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 15:58:09.60 ID:IFHexlMy0
>>6
国内で売られるベンツが100億円になるぞ

7: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:38:42.84 ID:1O8CnxB60
日本円持ってベネズエラに行ったら札束まみれになるのかしら

159: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:40:09.32 ID:x9FuAb+00
>>7
交換できない。

真面目にね。途中でドルに代えて行くんだね。

8: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:38:49.40 ID:56+So0i90
バッファローマン級か……

123: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:58:48.02 ID:mauN52PV0
>>8
「ハリケーンミキサー!!」されるのか…

12: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:42:11.64 ID:Ppd7wtEB0
100万%かよ。
1e2*1e4/100 = 10000 倍。
生ぬるい。もっとやれ。

13: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:42:20.68 ID:yWiizUhj0
私のインフレ率は53万%です

14: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:42:41.80 ID:QYnS4LVE0
こういう途上国の通貨ってなんでハイパーインフレすんの?
米ドルとユーロとか日本円みたいに市場で活発に取引してるわけじゃあるまいし。

16: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:44:32.89 ID:NciQVGzK0
>>14
単純な話で、生産能力不足なのに、通貨の量が多い。
物品を輸入しようにも、取引に使用するドルを調達できない。

21: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:46:05.38 ID:lktAtBFl0
>>14
勉強すると面白いよ
大体、大国の煽りと政治の失策が大元の原因だけど

28: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:49:17.73 ID:THHqXdAE0
>>14
対外債務が返せない→「お金がないなら、刷ってしまえばいいんだ!」

79: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:32:13.46 ID:kgwhaSsW0
>>14
直接的には、「物が無いのに金を刷るから」だな
何で物が無いかと言うと、「国内産業がほぼ壊滅」してるから (それに経済政策がトドメ)
何で金を刷ったかと言うと、「民衆の福祉政策」のため

「パンが400円だと? 100円で売りなさい。国が300円出すから」 ←国に金がいくらあっても足りんわな

108: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:52:15.98 ID:0RRX6Tye0
>>79
輸入品に補助金を出してるからみたい
だけど日本では輸出品に補助金があっても
逆はないから、イマイチ実感がわかない

129: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:08:06.64 ID:kgwhaSsW0
>>108
輸出に補助金は、適切に配布すれば国内の産業を育てる事に繋がるもんな
輸入に補助金は、消費者はそりゃ嬉しいだろうが、国内の産業が「やってらんね」と潰れてしまう

まぁ実施したら国民の人気は取れるだろうし、「企業より庶民に救いの手を!」「ブルジョワに与してはいけない」とかいう連中には拍手喝采だろうけど
ベネズエラ国内の農業がほぼ廃業した時点… てかその前に、何かがヤバいぞと気付けよなぁ
左翼の理想郷ってのは、自分達以外が資本主義社会を上手く回してるから謳っていられるのに

133: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:10:54.88 ID:ngnymCWY0
>>129
日本ですら、農業はなんだかんだでやっているというのに

141: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:26:22.26 ID:kgwhaSsW0
>>133
バブルの時、「食料自給率」という言葉をしきりに出して農業に補助金注ぎ込んでまで維持させようとしてたのは子供心に疑問だったんだが
今思うと官僚も政治家も、やるべきことをやってたんだなぁと思うわ

政策無しだったら、あの時は農業するよりも畑を売ってマンション買うよな誰だって

15: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:42:42.02 ID:NciQVGzK0
デノミなんて、決済の不便性が緩和されるだけで、インフレ対策にはならん。

25: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:48:27.22 ID:THHqXdAE0
>>15
デノミ自体が効果あるのでなく、一般に通貨切り替えをやるときは、
無制限にできるのでなく、一家族30万円までとかって制限がつく。
そうすることによって、市中の通貨供給量を減らせるわけ。
なお、日本も戦後に一度行われた。旧円を強制貯金させられたあげく、
一家族につき1か月500円しか引き出せないってやつ。
旧1円→新1円の切り替えだから、今では忘れられてるけど。

33: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:53:28.47 ID:NciQVGzK0
>>25
預金封鎖とセットという話だね。それなら意味がある。

136: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:22:37.97 ID:8UOtRI0t0
>>25
壱拾萬円が一円になっちゃったの?

166: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:44:49.26 ID:tLh1IENA0
>>25
その後に、日本の国民が持つ不動産や自動車の個人資産に
所得に応じて25~90%の「財産税」が加算された。

19: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:45:45.29 ID:SgJ2L4Cv0
ここまで来たら逆に怖いもんなんか無いか トコトンまで反米を貫くか 折角原油価格がまた高騰してるのに 勿体ないね

22: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:46:10.77 ID:KSc0/M/I0
.
毎度毎度思うんだが何故ペッグ制にしないのか。

ドルペッグ制( - せい)とは、自国の貨幣相場を米ドルと連動させるペッグ制(固定相場制)をさす。経済基盤の弱い国・政情不安定な開発途上国の場合、それらの要因を敏感に反映し自国の貨幣相場が不安定な変動となりがちであるため、自国への海外投資や安定した経済運営を阻害し、取引を行う国々にとっても他国通貨による大きな不安定リスクの影響を受けることになる。こうしたリスクへの対処と通貨相場の安定を目的として、政府や中央銀行などが金利調節や為替介入を行い、経済的に関係の深い大国の通貨との為替レートを維持する仕組みをペッグ制と呼ぶ。 ペッグ制の中で、実質的な基軸通貨である米ドルと連動させる場合を特にドルペッグ制とよぶ。ドルペッグ制を採用する国々では、自国への海外資本流入を目的に、金利に関して米ドルよりも高い金利を設定するケースが多い。
引用 
ドルペッグ制 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/ドルペッグ制

37: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:56:57.11 ID:SNkAxnjm0
>>22
ペッグするってことは
いつでもその外貨と交換できるってこと
交換する外貨が無いのでペッグもできない

47: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:04:59.11 ID:KSc0/M/I0
>>37

つまり円とドルが交換できなくなった時

稼いだ元とドルを交換するようなものか。

122: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:58:23.42 ID:JMj759Nn0
>>22
ドルにペッグするためには、まずどんな苦しみにも耐えて規律を守ることを国民が受け入れないといけない。

27: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:49:03.97 ID:T3KV2Y2C0
ミスターサタンが完全体セルに勝てるぐらいのインフレ?

30: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:51:55.25 ID:dB136tYt0
>>27
せいぜいフリーザ第二に勝てるかどうかくらいじゃね

39: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:57:05.02 ID:dB136tYt0
もう塩本位制でいいんじゃねここ

41: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 12:58:16.03 ID:Gba+BSqy0
仮想通貨を許可すればある程度の通貨対策になるのに

42: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:00:09.36 ID:xhU2SgEa0
>>41
アメリカが換金してくれないから意味無いよ
ペドロだっけ?
ビットコインとかは各自勝手にやってるだろ

45: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:01:22.14 ID:j2Aer/Vv0
マドゥロは「コロンビアに侵攻してチャラにする」とか言っていた。
もちろん高橋源一郎さんやしーるずさん達は熱狂的支持ですよね。

50: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:08:28.40 ID:xhU2SgEa0
>>45
侵攻するにしても兵隊とか足腰立つの?

310: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 19:55:45.55 ID:j2Aer/Vv0
>>50
現在でも、南米大陸第一の軍事大国なのがベネズエラ。
ドル換算でブラジルよりもアルゼンチンよりも軍事費が多い。

明らかにコロンビアを狙ってます。

320: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 22:57:41.91 ID:xhU2SgEa0
>>310
今石油プラントの社員とかも作業中に栄養失調で倒れてるけど…

55: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:14:37.52 ID:leEoGvMq0
店に入って注文した時の値段が、店を出るときには上がっている
ぼったくり状態

61: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:17:45.37 ID:leEoGvMq0
ベネズエラの石油は世界一の埋蔵量。サウジアラビアより多い。どんだけ無能なんだよ。

64: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:20:46.10 ID:xhU2SgEa0
>>61
あれ重質油で商品価値は低いよ

重質油は在来型の石油に匹敵する1兆バレル以上の可採埋蔵量がある重要な資源です。1990年代末以降、原油価格が高騰するなかで、重質油への期待は大きく、商業化も進んできました。しかし重質油は地下から汲み出すにしても、輸送するにしても、改質・製油するにしても、在来の原油と比べて難しく、適切な技術がないために経済的に開発できない場合も多くみられます。
引用 重質油∗回収・改質技術 : 石油・天然ガス開発 | 独立行政法人石油天然ガス・金属鉱物資源機構[JOGMEC]http://www.jogmec.go.jp/oilgas/technology_021.html

65: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:20:56.77 ID:EV58zxkK0
>>61
むしろ石油依存になるからこそ他の産業が育たなかったり紛争が絶えない

80: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:32:32.20 ID:THHqXdAE0
>>65
まるで日本だな。石油をトヨタに変えると。

81: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:34:21.03 ID:VVHxhIkR0
>>80
資源に依存して製造業が衰退するのがオランダ病
トヨタは製造業だから次元が違う話

オランダ病(オランダびょう)とは、天然資源の輸出により製造業が衰退し失業率が高まる現象を表す経済用語の一つ。もとは1977年にイギリスの雑誌エコノミストによって造られた造語で、当時のオランダの製造業が1959年フローニンゲンのガス田発見以降傾いていたことを説明するためのものだった。
引用 オランダ病 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/オランダ病

139: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:25:07.00 ID:ZH5LyxT/0
>>81
モノカルチャーって意味では同じ。

154: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:34:49.73 ID:MIRTc7Aw0
>>139
天下のトヨタでも関連企業を合わせてGDPの一割くらいだからな
石油関連でGDPの六割を超えていたベネズエラを甘く見てはいけない
金持ちが貧乏になっても貧乏人が金持ちになる訳では無いことを体現したような国家だ
全員が貧乏になるという意味では平等な理想社会を実現しつつあるのかもしれないが

66: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:21:35.35 ID:vX/y/wQ40
>>61
質が悪い上に掘削する機材や精製施設もカネがなくてろくに整備も出来ず
可動してるのが殆ど無いらしい(´・ω・`)

88: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:44:23.35 ID:enCR4yD60
ベネズエラもOPEC立ち上げ呼び掛けたり
その後もチャベスが反米を強く主張して来たけど
結局はこのように失敗国家になってしまうんだな

105: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:51:41.95 ID:T+nJmUIH0
こうなるともう他国の通貨使うしかなくなるけど
それをやると独裁政権の命綱の一つである通貨の独占権が死ぬので
政権が死ぬよりは国民の死を選んでいる状態
ムガペはジンバブエドル使い続けて餓死者続出よりは権限手放すことを選んだだけやはりインテリだった

110: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:52:38.01 ID:SEFwkAr30
ベネズエラはあと三回変身を残してるからな!

まだまだベネズエラのインフレは始まったばかりだ!

117: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:54:42.48 ID:Lwi37ECe0
物価が極端に上がると普段の買い物だろうが借金の支払いだろうが支払わなければならない金額が増える
物価が極端に上がる国では支払いのために皆が現金を一層大量に欲しがるようになるので
ATMなどから現金が一斉に消えて市中が現金不足になる
市中の現金不足を解消するために中央銀行が紙幣を刷りまくったら
さらにインフレを煽ることになって物価上昇が進みどんどん現金不足が起きる
それを繰り返すとハイパーインフレの出来上がり

124: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 13:59:58.62 ID:Lwi37ECe0
ハイパーインフレが起きてる国だとありとあらゆる経済秩序が崩壊・逆転する
給料が銀行振り込みのサラリーマンとか公務員は銀行から降ろせる預金の金額を制限されたり
賃上げペースがインフレに全く追いつかないでドンドン貧しくなる一方で
その日払いで現金手渡しの日雇い労働者とか露天商とか売春婦は現金の入手を制限されず
サラリーマンとか公務員より遥かに羽振りが良くなるとかある話

126: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:05:06.92 ID:KwHVFvWM0
>>124
ハイパーインフレが起きるような国でまじめに働いている奴が馬鹿なだけ。
まさに自業自得自己責任。

130: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:08:13.02 ID:R9JN6uCM0
これから先は当分の間、外需頼みの新興国にとっては
自国通貨安に悩まされそうだね
アルゼンチンやトルコも結構ヤバそうだし韓国辺りも
しきりに通貨スワップを口にするようになったし

131: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:09:29.93 ID:Je+37Sj+0
ベネズエラ建ての借金だから
破綻などしない

ベネズエラミクス

143: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:27:13.61 ID:JdxGozAA0
>>131
自前で全部できれば何も問題ないの
自前でできないから問題になるわけよ

資源どころだろうが穀物どころだろうが
自前でできなきゃ意味ねーんだよ

だから経済活動において政策・外交は超重要なわけよ
分かるか

140: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:25:27.35 ID:U8nfnmMJ0
親戚がいたから幼少の頃の25年位前と10年前に行った事あるけど
25年前は物凄い綺麗で豊でいい街だったのにな
10年前はそこそこ治安悪かったけど今みたいに食べる為に街中飛んでるフラミンゴとか犬
手当たり次第に捕まえて奪いあって殺人があるとかなかった
国立公園とか離島とかめっちゃバカンスで楽しかった思い出しかないから
本当海外の綺麗な所とか行けるうちに行かないと永遠に行けないな・・・・
アレッポもそう
あんなに綺麗な街はなかったのに

146: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:28:42.93 ID:XvBZJ2CDO
>>140
内戦もないのにサラエボ状態なん?
サラエボもきれいな街だったらしい(過去形)。

157: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:38:47.92 ID:U8nfnmMJ0
>>146
2歳くらいの頃に行ってるみたいで写真だけは残ってるんだけど本当に綺麗な所だった
モザイクの床とか壁とか実物見てみたかった

内戦というか暴動だらけで殺伐としてるし有名なコロとかカナイマ国立公園とかも行くまでが危険かも
国際空港も遅れまくりだから物凄いリスク高い
観光で都市の外歩くとか即追いはぎにあって死ぬと思う

161: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:40:54.72 ID:TxkD653N0
>>157
しかもベネズエラってアジア人蔑視がえげつないレベルなんでしょ
ベネズエラの中国人襲撃の事件
数少ない中国人に同情するケースの一つ

184: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:57:00.87 ID:U8nfnmMJ0
>>161
極端にここ数十年教養がないから言って悪いって意識がなくて
東洋人をチノ、デブはゴルド、ガリはフラコ、黒人はネグロ!って無邪気に言う感じ
中国人(東洋人)は鼠が主食でメガネかけてて出っ歯みたいな色々混じってるキャラが固定してるっていうか
今だと東洋人より米人の方がやばいかもしれない

167: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:44:52.92 ID:wJHng2Sk0
あれれ?
ジンバブエって、ベネズエラだっけ?
って、軽く混乱したわ。
こんなんやらかす国が、また他に出てくるとは思わんかったわ。

172: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:49:18.65 ID:kgwhaSsW0
>>167
あっちは自分で国外資産(つか白人)を追い出して、セルフ経済政策してた分、ポイント高い
石油が有ってこれかよ、って点ではベネズエラも大したもんだが

170: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:47:53.33 ID:uB+No0c+0
失敗国家ってやつか
一体どうすりゃいいのかね

186: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:59:22.41 ID:tLh1IENA0
>>170
一体どうすりゃいいのかね
>
アメリカが金利を上げて、
それがベネズエラやトルコなど新興国から資金をアメリカへと還流させているのが原因だから、
アメリカが金利を下げれば、改善するだろう。

だから、アメリカのFRBに世界中の新興国が
「金利を下げてくれ」
と頼んだり批判したりしているが、
FRBは頑としてそれを受け付けず、まだまだ金利を上げるつもりのようだ。

なので、その記事によると、ロシアや中国が救済するために資金を投入する流れのようだ。

190: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:01:17.39 ID:8gDQ1r1Y0
>>170
国民の生活水準が下がりきるまで待てば自然に収束する。
要は生産能力がないのに需要があるからインフレしてるんだし。

181: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:55:18.03 ID:3sM5/1Mo0
> 2016年10月から米ドルと等価の銀行券を発行すると明らかにした。
アメリカの了解は必要なのか?
中国とどこが違う?

185: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 14:57:46.17 ID:mp7hmEjw0
>>181
ドルペッグ制を取るのに許可はいらないよ
単にアメリカに金融政策の権利を差し出すだけの話だからな

188: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:00:51.57 ID:3sM5/1Mo0
>>185
レスありがとう
許可いらないのか

206: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:18:20.30 ID:EOXTTsiw0
>>181
深刻な現金不足を緩和する為の代理紙幣だそうな

>>183
ある程度の収入がある層にはスマホ決済が急速に進んでいるとか
一般庶民は物々交換

>>189
前に同じ様なスレ立った時は
出産はブラジルの国境近くの病院に殺到して病院パンク状態
多数の国民が連日隣国に出国、但し隣国も経済状態は良くない とかの書き込みがあった

210: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:24:44.39 ID:GFfG0BkR0
>>206
確かにスマホはインフレ耐性になるね。あくまで収入があればだけど。

195: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:06:27.84 ID:GDNwa9e8O
周辺国に逃げ出し行った先々で窃盗や暴力事件を起こして次々と国境を閉ざされてる現状を見るに
ベネズエラはこのまま放置して滅んでもらった方が世の中のためかもしれない

関連ニュース
CNN.co.jp : ベネズエラ市民、国情不安で国外へ大量流出 周辺国でも対応強化へ - (1/2)
https://www.cnn.co.jp/world/35124579.html

204: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:17:34.26 ID:3sM5/1Mo0
>>195
>周辺国に逃げ出し行った先々で窃盗や暴力事件を起こして次々と国境を閉ざされてる現状
マジ?

213: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:28:09.02 ID:kgwhaSsW0
>>204
夏のニュースだから今は情勢が変わってるかも知れんが、ブラジルでは国境沿いの市に軍隊が派遣された
市民が難民に石を投げたり暴行する事例が多発し、関係機関は難民受け入れを中止するように要請した
だが、州と裁判所はそれを拒否して受け入れ続行
ベネズエラ外相は、ベネズエラ難民の心身の保護ならびに所持品を奪わないようにと、ブラジル政府や自治体に要請した

尚、事の発端はベネズエラ難民がブラジル人商人(どうもその地区の豪商っぽい)を襲撃して金品を強奪・殺害した事
あと、その自治体では麻疹が蔓延して千人以上罹患者が出てる
DNA的にベネズエラの難民が持ち込んだのが分かってる

217: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:29:40.65 ID:3sM5/1Mo0
>>213
もめ事多発か
周辺国も大変だ

212: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:26:42.05 ID:hXy/rF2s0
インフレが問題じゃなくて需要に供給が圧倒的に不足しているから通貨の価値がどんどん下がっていく
自分の作った物と交換出来る俺銀行券で買い物していたけど商品補充しないで遊び呆けてたら誰も物売ってくれなくなったみたいな話

214: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:28:16.35 ID:GFfG0BkR0
給料のインフレ率連動さえ担保されるなら、現金資産はチャラになるけど、後はスマホ決済で何とかなりそうな気もする。

218: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:29:56.33 ID:8gDQ1r1Y0
>>214
電気も止まってる国でどうやってスマホ決済するの?

215: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:28:41.23 ID:KfX/Uz440
キューバはあれだけ小国なのに、
反米貫いて医療とかじゃハイレベル扱いされて、
経済制裁してるアメリカが国連でも叩かれてるレベル。

ベネズエラはは資源あるのに医療もまともに受けれない状態。
為政者の差だね。

219: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:31:44.79 ID:8gDQ1r1Y0
>>215
キューバは医師育成を外交に利用してて
国民の大半が栄養失調という素晴らしい国だからね。

232: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:45:04.50 ID:KfX/Uz440
>>219
アメリカ下層民より栄養取れてて医療も受けられてるし、
経済制裁無かったらもっと良くなってる。

バリバリ反米路線でも為政者が有能ならやってける証拠なわけ

234: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:49:25.68 ID:3sM5/1Mo0
>>232
ベネズエラトップは、中国に頼むのではなくキューバに経営コンサルタントになってもらえばいい

238: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:53:35.31 ID:xhU2SgEa0
>>234
社長を殺すとか
このまえドローンで爆殺しようとして失敗したけど

関連ニュース
ベネズエラ大統領暗殺未遂か、演説中に爆発-容疑者6人逮捕 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-05/PCZZXD6JIJUO01

243: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:01:41.94 ID:3sM5/1Mo0
>>238
大統領が危なかったらしいね
アメリカ近辺じゃベネズエラの自演じゃないかという噂もあったみたいだ

230: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:42:05.69 ID:Y+Q5x2zZ0
これ数年前に現地通貨建てで家のローン組んでたら一瞬でチャラなん?

231: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 15:44:49.21 ID:GFfG0BkR0
>>230
通常、ローン会社がインフレ率に合わせて金利を上乗せしてくる。払わなければ土地建物没収。

244: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:02:26.39 ID:3sM5/1Mo0
教育水準はどんな感じなのだろう

311: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 20:02:34.22 ID:j2Aer/Vv0
>>244
チャベス前は極端だった。
特権階級はヨーロッパ諸国を観光っぽく修学で練り歩き(オボちゃんみたい)
農民は初級学校のみ。

今ではサヨカブレ元教師が特権階級となり、生徒は放置状態。

315: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 21:45:53.48 ID:ngnymCWY0
>>311
しかしまあ、どの国も金のある時に教育でペースアップしようとしないな
そりゃ、手抜き統治の邪魔かもしれんけどさぁ

結局、その程度の統治者はその程度の国民しか治められないんだよな

245: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:03:01.35 ID:EX5tXkAF0
ベネズエラなんかは生産能力を高めても解決しないよ

外貨が欲しくて輸出に補助金を出してるから、いくら作ろうが国内で出回らない
 ↓
輸出した先から逆輸入して国内で売ると補助金で儲かる
 ↓
政府高官の親族や賄賂で権利を得た人だけが輸入業を独占
 ↓
政府高官は儲かるし独裁なので、高インフレを止めるインセンティブが小さく、放置

252: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:22:05.68 ID:OhvEXTRJ0
20日で物の値段が倍になる
毎日日給で5%ずつ上げてもらわんとあかん

256: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:23:55.27 ID:AAJKLTU80
一旦こうなったら自国通貨完全に捨ててしばらくの間米ドル使わせて貰うとかしないともう復活できないでしょ
あーいや、日本円でもいいのか
日本以外で日本円が公用通貨の国ができるのも面白いな

266: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:46:14.53 ID:8pWlW+SH0
>>256
仮想通貨に未来を託したんだがw

284: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 17:41:37.63 ID:fJJs9TYC0
>>266
そうなんだ
だとしたら何の解決にもなってないねそれ

268: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 16:49:05.36 ID:bAbqDkLJ0
ネット記事で読んだんだけど、チャベスの時代からキューバ
の支援で諜報システムが構築されていて、クーデターの芽を
ことごとく潰してきたようだね。与党だけの議会を作って
海外から批判を受け、野党から離脱した人が大統領選に
出ても野党から潰されてマドゥロ政権が続くとか、もう
わけわからん。

306: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 19:42:34.41 ID:lMtXH/y90
>>268
やっぱりキューバが最強だな。
キューバの支援さえあえば国内でやりたい放題。

275: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 17:08:08.03 ID:xhU2SgEa0
リアルトロピコ
現実じゃ中々革命は起きないね
ゲームだと直ぐ暴れだすが




281: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 17:36:35.32 ID:pyrLwmt90
仮想通貨ペトロとペトロゴールドあるから大丈夫や

286: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 17:47:47.33 ID:xhU2SgEa0
>>281
アメリカは市場で取引禁止だから

291: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 18:28:20.27 ID:pyrLwmt90
>>286 アメリカなんか要らんのや

316: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 21:53:28.25 ID:NYAlWwLH0
インフレ率、年1,000万%って
朝120円で売ってた缶コーヒーが
夕方には150円くらいになってる感じ?
それとも250円くらい?

334: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 14:40:32.98 ID:7pqaDCyH0
>>316
夕方122円くらい。翌朝は124円、その翌朝は128円…で一年後120万になる。

340: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 15:17:06.89 ID:7pqaDCyH0
>>334
1200万だった。

323: 名無しさん@1周年 2018/10/09(火) 23:01:38.67 ID:omvIxUgb0
そもそもデノミってインフレ対策でやる物なのか?

335: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 14:46:41.81 ID:OpjsSyHh0
>>323
インフレ対策じゃないよ
桁数増えて計算とかの支障になるから桁数減らすだけ

336: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 14:53:28.21 ID:OwS5pd2r0
>>323
インフレの原因が通貨の過剰発行で
かつ貨幣紙幣が経済の大半を占めている場合には有効なインフレ対策になるよ。
例えば第一次大戦後のドイツのハイパーインフレはデノミで急速に収まった。
詳しくは「レンテンマルクの奇跡」でググってみるといい。

330: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 14:35:09.14 ID:N2zIlAnt0
新通貨ボリバルソベラノ(Bs)

何だこのややこしい名前は?

332: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 14:37:36.84 ID:ybR9f89N0
>>330
シモン・ボリバル由来なんじゃないのかな
ソラベルは知らんけど

346: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 15:52:57.34 ID:NfO3Fsk00
石油頼みかと思ってたけど、全然設備投資してないのなココ
かといって、他の産業や農業に力入れてた訳でもなし
一体何がしたかったんだよここ

経済制裁喰らったのは勿論痛手だが、それ以前の問題だろ

351: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 16:03:01.47 ID:OwS5pd2r0
>>346
貧困層向けの社会保障を優先しただけだよ。
主要産業は国有化したから、設備投資の金を福祉に回せるようになった。
素晴らしい政治じゃないか。

355: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 16:24:21.74 ID:NfO3Fsk00
>>351
パネェ
マドゥロ大統領マジリスペクトだわ
やっぱ経済学者や官僚の小難しい話なんて聞かずに、国民が望む事だけやるべきだな
今年5月の選挙でも2位に大差をつけて再選してるしさ (不自然な投票期間延長とかあったけど)

白人排他法を通した時のムガペも支持率めっちゃ高かったし、やっぱ民衆主義って素晴らしいネ!

347: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 15:54:14.73 ID:J1TNjFbO0
お金って信用だからなあ

むしろハイパーインフレで数字がつくのが謎
価値0円にはならないのか

350: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 16:01:46.55 ID:IFHexlMy0
でもハイパーインフレになると一番得をするのは借金抱えてる人だね
1000万%も上がったら円で1000万の借金してる人がたったの1万になるんだよ、一括で返済できる

352: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 16:04:06.28 ID:OwS5pd2r0
>>350
誰も新しく金貸してくれなくなるから
借金で生活してた人は文字通り餓死するしかなくなるけどね。

353: 名無しさん@1周年 2018/10/10(水) 16:13:21.89 ID:O0Yzs7wt0
>>352
その金かしてくれる人自体の金が紙くずになるんでしょ。



元スレ(引用元)
【ベネズエラ】19年にもインフレ率1000万%に IMF推計  デノミ高価なく